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La Passion des Autobus et Autocars en Région Lyonnaise
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Index du forum »» Le matériel »» Nouvelle commande d'autobus
Nouvelle commande d'autobus
4 Modérateur(s)
JM-C
Pour en revenir aux nouvelles commandes d'autobus, est-ce que le Sytral va commander d'urgence les 2117 à 2124 et les 2643 à 2663 pour remplacer les 8 Citelis 18 et 21 standards cramés ?
Ibou
Salut,
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
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Avatar : Ligne 7 au Terminus « Vaulx-Carré de Soie - Tram T3 » (Décembre 2006)
=> http://www.flickr.com/photos/Mr_Ibou/
Avatar : Ligne 7 au Terminus « Vaulx-Carré de Soie - Tram T3 » (Décembre 2006)
=> http://www.flickr.com/photos/Mr_Ibou/
utp38
Citation : Ibou69100
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
tuas la réponse a ta question ;-) Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
en pied sur la C23
en pied sur la C23
JM-C
Citation : Ibou69100
Salut,
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
Salut,
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
Le matériel appartient au Sytral et en principe il est obligé de passer un appel d'offres mais il peut exiger une réponse très rapide et édicter des clauses pour remplacer le matériel quasi à l'identique et donc verrouiller l'appel d'offres (on l'a vu pour les Cristalis).
Dans le cas de véhicules incendiés, ce n'est peut-être pas obligatoire.
AoF-Neptune
Citation : Ibou69100
Salut,
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
Salut,
Ôtez-moi d'un doute : Lorsqu'une Autorité Organisatrice, ou une entreprise, qqch de ce genre, souhaite acheter du matériel roulant (Bus, Car, Tram, etc...), il est obligé de passer un Appel d'Offre ?
Les "TCL" (en gros, car je ne sais pas si c'est le Sytral, ou si c'est Kéolis Lyon qui les achète) ne peuvent pas se tourner directement vers la marque qu'ils veulent ?
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La passion a toujours raison ...
La passion a toujours raison ...
Dans la mesure ou l'organisme qui achète est public il passe impérativement par un appel d'offre qui précise :
- L'objet de l'appel (en l'occurence achat de matériel de TUV)
- La nature des prestations annexes
- Les délais pour honorer la commande
- Les critères de sélection, en clair il n'est pas forcé de prendre le moins cher, il peut (et doit ?) faire passer d'autres critères avant le critère financier.
Petits rappels :
- SyTRAL est l'autorité organisatrice pour le réseau qui nous concerne. C'est lui qui fixe les tarifs, achète les véhicules, planifie les extensions de lignes. C'est l'unique décideur. Il est composé pour moitié d'élus du département du Rhône, pour l'autre moitié d'élus de la CO.UR.LY.
- SLTC est l'exploitante du réseau, recoit ses ordres du SyTRAL et a un rôle de conseiller, elle va dire par exemple compte tenu du service demandé il nous faut tant de bus supplémentaires. Le SyTRAL va généralement se ranger à cet avis mais pourrait parfaitement décider d'acheter d'occasion une floppée de SC10 pour se faire, la SLTC n'aurait pas son mot à dire.
- Kéolis Lyon est l'actuel locataire de la SLTC. Faute d'un meilleur terme c'est lui qui gère actuellement le réseau (depuis 2001 sous cette dénomination, depuis bien avant sous le nom de GTI) mais rien ne lui appartient. Il se pourrait que demain une autre entreprise (Véolia, Transdev par exemple) soit choisie (par une décision, donc par le SyTRAL)
- TCL n'est ni une entreprise, ni un quelconque organisme. TCL est une marque commerciale, la marque que porte notre réseau.
Message édité par : AoF-Neptune / 05-10-2009 17:09
CitaroG
Pour être pointilleux, Kéolis Lyon n'est que le nouveau nom de la SLTC, et c'est une entreprise qui appartient au groupe Kéolis. Le lien de "locataire" dont tu parles n'a pas lieu d'être puisqu'il s'agit d'une seule et même entreprise qui a changé de nom. ;-)
De plus, la COURLY s'appelle maintenant le Grand Lyon. ;-)
Il faut se mettre à jour, hein ! :-P (Je plaisante, hein !)
De plus, la COURLY s'appelle maintenant le Grand Lyon. ;-)
Il faut se mettre à jour, hein ! :-P (Je plaisante, hein !)
___________________
Adieu le réseau TAG... ...Bonjour le réseau TCL ! :-D
Adieu le réseau TAG... ...Bonjour le réseau TCL ! :-D
Message édité par : CitaroG / 05-10-2009 17:56
Ibou
Merci de vos réponses à tous ! :-)
_______________________________
Avatar : Ligne 7 au Terminus « Vaulx-Carré de Soie - Tram T3 » (Décembre 2006)
=> http://www.flickr.com/photos/Mr_Ibou/
Avatar : Ligne 7 au Terminus « Vaulx-Carré de Soie - Tram T3 » (Décembre 2006)
=> http://www.flickr.com/photos/Mr_Ibou/
utp38
Aof-neptune a raison tcl est une marque commerciale, tu peux voir les fiches de paie d'un conducteur: keolis lyon, gérante du réseau tcl ;-)
en pied sur la C23
JM-C
L'appel d'offre attribué comporte 2 autres tranches d'autobus standards:
donc le Sytral peut commander immédiatement des Citelis 12 (dans la tranche 2009/2010).
Pour les Citelis 18 je ne sais pas puisque les 3 tranches ont été réunies en une seule (la première).
Citation :
AVIS D’ATTRIBUTION DE MARCHÉ
Services
SECTION I: POUVOIR ADJUDICATEUR
I.1) NOM, ADRESSES ET POINT(S) DE CONTACT: Sytral, 21, boulevard Vivier
Merle, BP 3044, à l'attention de M. Bernard Rivalta, Président du Sytral,
F-69399 Lyon Cedex 03. E-mail: unitemarches@sytral.fr.
I.2) TYPE DE POUVOIR ADJUDICATEUR ET ACTIVITÉ(S) PRINCIPALE(S):
Collectivité territoriale.
SECTION II: OBJET DU MARCHÉ
II.1) DESCRIPTION
II.1.1) Intitulé attribué au marché par le pouvoir adjudicateur: Affaire
07s0350. DEP. Marché d'acquisition autobus thermiques standards et
articulés.
II.1.2) Type de marché et lieu d’exécution, de livraison ou de
prestation: Services.
Catégorie de service n° 2.
Lieu principal de de prestation: Lyon et agglomération.
II.1.4) Description succincte du marché ou de l’acquisition/des
acquisitions: Cette consultation est lancée selon la procédure négociée
avec publicité et mise en concurrence en application des articles 144-l,
165 et 166 du CMP. En conséquence, les plis attendus au titre du présent
avis d'appel à la concurrence sont exclusivement des dossiers de
candidatures.
Cette consultation concerne l'acquisition autobus thermiques standards et
articulés.
Fourniture d'autobus sur la base d'une motorisation thermique diesel avec
exigences fortes en matière de rejets et d'accessibilité.
2008/2009: tranche ferme de 42 autobus standards et de 2 autobus
articulés.
2009/2010: tranche conditionnelle de 40 à 49 autobus standards et de 5 à 7
autobus articulés.
2010/2011: tranche conditionnelle de 40 à 49 autobus standards et de 5 à 7
autobus articulés
Les tranches conditionnelles seront soumises à décision d'affermissement
du maître d'ouvrage.
AVIS D’ATTRIBUTION DE MARCHÉ
Services
SECTION I: POUVOIR ADJUDICATEUR
I.1) NOM, ADRESSES ET POINT(S) DE CONTACT: Sytral, 21, boulevard Vivier
Merle, BP 3044, à l'attention de M. Bernard Rivalta, Président du Sytral,
F-69399 Lyon Cedex 03. E-mail: unitemarches@sytral.fr.
I.2) TYPE DE POUVOIR ADJUDICATEUR ET ACTIVITÉ(S) PRINCIPALE(S):
Collectivité territoriale.
SECTION II: OBJET DU MARCHÉ
II.1) DESCRIPTION
II.1.1) Intitulé attribué au marché par le pouvoir adjudicateur: Affaire
07s0350. DEP. Marché d'acquisition autobus thermiques standards et
articulés.
II.1.2) Type de marché et lieu d’exécution, de livraison ou de
prestation: Services.
Catégorie de service n° 2.
Lieu principal de de prestation: Lyon et agglomération.
II.1.4) Description succincte du marché ou de l’acquisition/des
acquisitions: Cette consultation est lancée selon la procédure négociée
avec publicité et mise en concurrence en application des articles 144-l,
165 et 166 du CMP. En conséquence, les plis attendus au titre du présent
avis d'appel à la concurrence sont exclusivement des dossiers de
candidatures.
Cette consultation concerne l'acquisition autobus thermiques standards et
articulés.
Fourniture d'autobus sur la base d'une motorisation thermique diesel avec
exigences fortes en matière de rejets et d'accessibilité.
2008/2009: tranche ferme de 42 autobus standards et de 2 autobus
articulés.
2009/2010: tranche conditionnelle de 40 à 49 autobus standards et de 5 à 7
autobus articulés.
2010/2011: tranche conditionnelle de 40 à 49 autobus standards et de 5 à 7
autobus articulés
Les tranches conditionnelles seront soumises à décision d'affermissement
du maître d'ouvrage.
donc le Sytral peut commander immédiatement des Citelis 12 (dans la tranche 2009/2010).
Pour les Citelis 18 je ne sais pas puisque les 3 tranches ont été réunies en une seule (la première).
Message édité par : JM-C / 05-10-2009 22:22
JM-C
Citation : AoF-Neptune
- SLTC est l'exploitante du réseau,
- Kéolis Lyon est l'actuel locataire de la SLTC. Faute d'un meilleur terme c'est lui qui gère actuellement le réseau (depuis 2001 sous cette dénomination, depuis bien avant sous le nom de GTI) mais rien ne lui appartient. Il se pourrait que demain une autre entreprise (Véolia, Transdev par exemple) soit choisie (par une décision, donc par le SyTRAL
- SLTC est l'exploitante du réseau,
- Kéolis Lyon est l'actuel locataire de la SLTC. Faute d'un meilleur terme c'est lui qui gère actuellement le réseau (depuis 2001 sous cette dénomination, depuis bien avant sous le nom de GTI) mais rien ne lui appartient. Il se pourrait que demain une autre entreprise (Véolia, Transdev par exemple) soit choisie (par une décision, donc par le SyTRAL
Il y a une légère confusion là.
La SLTC n'existe plus et est devenue Keolis Lyon.
Pour rappel le groupe Keolis est né le 04/04/2001 de la fusion de deux filiales de la SNCF: VIA-GTI (actionnaire de la SLTC) et Cariane.
Keolis-Lyon est en Délégation de Service Public conclue avec le Sytral.
Il me semble (il faudrait que je vérifie) que le nom de Keolis-Lyon n'est apparu qu'en 2005. Au début du groupe Keolis, ça s'est encore appelé SLTC.
Attention, Keolis, la SLTC, la Sté TCL et l'OTL sont en filiation directe mais il y eu chaque fois des changements d'actionnaires et de conseil d'administration. Donc même société, oui (pour la base) et non (au sommet).