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Index du forum »» L'exploitation »» Délibérations du Sytral
Délibérations du Sytral
4 Modérateur(s)
JM-C
Comme le STIF depuis 10 ans et conformément à la loi, le Sytral a enfin mis en ligne (quand ?) l'ensemble in-extenso de ses délibérations depuis 2006, y compris les annexes, où on trouve les choses les plus intéressantes.
Bien sûr, pour nous, il y a pas mal de décisions sans intérêt, comme une convention d'ancrage de LAC ou le remplacement d'un portail, mais, en faisant le tri, on tombe sur quelques perles, comme l'analyse détaillée des RRS (de Givors 2006 à maintenant), les conventions du Parc OL, les conventions de DSP ...
Pour l'instant, signalons 3 décisions passées inaperçues:
- équipement des ETB12 d'UTC de priorité aux feux pour C13N et C18 (délib 16.015)
- autorisation de cabotage (montée et descente) pour la ligne 171 (et 132) à partir du 26/08/2016 (délib 16.040)
- subvention pour remplacement de moteurs de Citelis €5 dont la durée de vie est de 40% de celle des €3 (délib 16.025 page 13)
et surtout (délib B16.048) le bilan comptable 2015 après audit
On y apprend un tas de choses:
- (page 10) le déficit du à la fraude est de 10,911 M€ (millions d'euros) après recouvrement des amendes (2500 € seulement !) soit 5,7% des recettes (211 M€) tous modes confondus (on avait parlé de 11% pour le routier).
En plus de ce manque à gagner, Keolis a payé une pénalité de 460 000 € pour taux de fraude excessif)
- le versement du Sytral pour 2015 a été de 363,262 M€ (page 8), le total des pénalités infligées à Keolis de 836 070 € plus 510 361 € pour les SNA (dont 140 000 € pour fait du délégataire).
En ce qui concerne la fraude, cela représente grosso modo une commande annuelle de bus ou le salaire de ... 300 mécanos ...
Pour les adaptations d'offres récentes, voir les délibérations 16.028 et 16.066
Bien sûr, pour nous, il y a pas mal de décisions sans intérêt, comme une convention d'ancrage de LAC ou le remplacement d'un portail, mais, en faisant le tri, on tombe sur quelques perles, comme l'analyse détaillée des RRS (de Givors 2006 à maintenant), les conventions du Parc OL, les conventions de DSP ...
Pour l'instant, signalons 3 décisions passées inaperçues:
- équipement des ETB12 d'UTC de priorité aux feux pour C13N et C18 (délib 16.015)
- autorisation de cabotage (montée et descente) pour la ligne 171 (et 132) à partir du 26/08/2016 (délib 16.040)
- subvention pour remplacement de moteurs de Citelis €5 dont la durée de vie est de 40% de celle des €3 (délib 16.025 page 13)
et surtout (délib B16.048) le bilan comptable 2015 après audit
On y apprend un tas de choses:
- (page 10) le déficit du à la fraude est de 10,911 M€ (millions d'euros) après recouvrement des amendes (2500 € seulement !) soit 5,7% des recettes (211 M€) tous modes confondus (on avait parlé de 11% pour le routier).
En plus de ce manque à gagner, Keolis a payé une pénalité de 460 000 € pour taux de fraude excessif)
- le versement du Sytral pour 2015 a été de 363,262 M€ (page 8), le total des pénalités infligées à Keolis de 836 070 € plus 510 361 € pour les SNA (dont 140 000 € pour fait du délégataire).
En ce qui concerne la fraude, cela représente grosso modo une commande annuelle de bus ou le salaire de ... 300 mécanos ...
Pour les adaptations d'offres récentes, voir les délibérations 16.028 et 16.066
JM-C
J'ai lu aujourd'hui les délibérations 15.055 et 14.059 pour les offres 2015 et 2014, c'est très détaillé (78 et 147 pages !), on a des justifications précises avec entre autre des comptages.
On apprend ainsi que C19 n'aurait jamais du être une ligne C, avec 5535 voyageurs/jour alors que la 37, en 2013, en avait 10480. En comparaison, la 89 c'était 5500 v/j en 2013 et la 9 6400.
Hors lignes C, le bonnet d'âne revenait à la ligne 10, 274 v/j avant sa suppression, les 11 et 12 environ 1000 (1102 et 1015) et la 5 1300.
La C23 faisait 8498 v/j mais essentiellement sur l'av Paul Santy mais plus que C4 (7584).
La médaille d'or est bien sûr C3 (avant les travaux), 55069 v/j devant C13 (30467) et C14 (20234). Mais ils additionnent les charges de C13N et de C13S donc ceux qui transbordent sont comptés doubles.
Ensuite viennent C12 (18021), C2 (17994), C8 (16991), C1 (15515), C26 (14520), C17 (14102) ...
Une surprise, la C24 est en dessous de la barre des 10000 (9694), C9 (8834) et C18 (8437) aussi.
Il y a donc des lignes plus fortes que d'autres.
Il faut cependant remarquer que ces chiffres sont obtenus à partir des validations et que, par exemple, C2 signalé en surcharge en HPM, a un fort taux de fraude.
On apprend ainsi que C19 n'aurait jamais du être une ligne C, avec 5535 voyageurs/jour alors que la 37, en 2013, en avait 10480. En comparaison, la 89 c'était 5500 v/j en 2013 et la 9 6400.
Hors lignes C, le bonnet d'âne revenait à la ligne 10, 274 v/j avant sa suppression, les 11 et 12 environ 1000 (1102 et 1015) et la 5 1300.
La C23 faisait 8498 v/j mais essentiellement sur l'av Paul Santy mais plus que C4 (7584).
La médaille d'or est bien sûr C3 (avant les travaux), 55069 v/j devant C13 (30467) et C14 (20234). Mais ils additionnent les charges de C13N et de C13S donc ceux qui transbordent sont comptés doubles.
Ensuite viennent C12 (18021), C2 (17994), C8 (16991), C1 (15515), C26 (14520), C17 (14102) ...
Une surprise, la C24 est en dessous de la barre des 10000 (9694), C9 (8834) et C18 (8437) aussi.
Il y a donc des lignes plus fortes que d'autres.
Il faut cependant remarquer que ces chiffres sont obtenus à partir des validations et que, par exemple, C2 signalé en surcharge en HPM, a un fort taux de fraude.
thib-de-Lyon
Citation:
La médaille d'or est bien sûr C3 (avant les travaux), 55069 v/j devant C13 (30467) et C14 (20234). Mais ils additionnent les charges de C13N et de C13S donc ceux qui transbordent sont comptés doubles.
Ensuite viennent C12 (18021), C2 (17994), C8 (16991), C1 (15515), C26 (14520), C17 (14102) ...
Une surprise, la C24 est en dessous de la barre des 10000 (9694), C9 (8834) et C18 (8437) aussi.
La C23 faisait 8498 v/j mais essentiellement sur l'av Paul Santy mais plus que C4 (7584).
La médaille d'or est bien sûr C3 (avant les travaux), 55069 v/j devant C13 (30467) et C14 (20234). Mais ils additionnent les charges de C13N et de C13S donc ceux qui transbordent sont comptés doubles.
Ensuite viennent C12 (18021), C2 (17994), C8 (16991), C1 (15515), C26 (14520), C17 (14102) ...
Une surprise, la C24 est en dessous de la barre des 10000 (9694), C9 (8834) et C18 (8437) aussi.
La C25 va récuperer une parti de la charge de la C23 et donc augmenté
C4 est un axe fort de la ville et à une fréquence et une amplitude correcte toutes la semaine 15' le dimanche.
Son "C" est justifié.. enfin son nom de ligne forte...
C3 reste à part... Elle va enfin devenir un vrai BHNS avec les travaux engager. en espérant les 24 m d'ici 5 ans.
On retrouve des lignes extrêmement longue avec des temps de parcours avoisinant 1h. Seules C1/C2 et C26 fait un excellent chiffre au vu de leur parcours, C26 ayant 3 ruptures de charge sur son parcours (Grange Blanche,Monchat, Gd Clement, Gratte Ciel)
La C24 fait beaucoup de rabattement sur le métro, il n'y a pas vraiment d’échange voyageur d'ou son "petit score" mais ces articulés sont largement justifié, effet de masse cumulé en arrivant au plus prés de GDL.
La C9 paye sont irrégularité et sont parcours biscornu... Un nombre gens incalculable préfère marché ou se rabattre sur des lignes en parallèle T3/C13 etc...
La C18 charge vraiment bien par rapport à sont petit itinéraire, beaucoup d'étudiant.
JM-C
Oui, la charge totale n'est en elle-même pas significative, car les voyageurs ne se trouvent pas tous en même temps dans les voitures. Il faudrait avoir le segment le plus chargé.
Tes exemples sont très bons, les lignes de banlieue comme C10 ou C24 font peu de cabotage sur Lyon (encore que C24 a un problème pour Montribloud) et C3 est le contre-exemple-type: que du cabotage, personne ne fait le trajet complet. Par exemple si les gens ne font que 20% du trajet, la charge "réelle" est de 11 000 v/j
Pour C23, il y a une longue analyse justifiant sa suppression: elle ne chargeait vraiment qu'entre Parilly et Bachut (rabattements métro/tram) alors que pour C25 c'était après le Bd des Etats Unis (concurrence T4). D'où la RRS, le but étant de faire des économies mais de façon logique.
Moi j'ai quand même souvent vu du monde aux Cordeliers mais il parait qu'il y avait peu de monde entre Saxe-Gambetta et Bachut ...
Tes exemples sont très bons, les lignes de banlieue comme C10 ou C24 font peu de cabotage sur Lyon (encore que C24 a un problème pour Montribloud) et C3 est le contre-exemple-type: que du cabotage, personne ne fait le trajet complet. Par exemple si les gens ne font que 20% du trajet, la charge "réelle" est de 11 000 v/j
Pour C23, il y a une longue analyse justifiant sa suppression: elle ne chargeait vraiment qu'entre Parilly et Bachut (rabattements métro/tram) alors que pour C25 c'était après le Bd des Etats Unis (concurrence T4). D'où la RRS, le but étant de faire des économies mais de façon logique.
Moi j'ai quand même souvent vu du monde aux Cordeliers mais il parait qu'il y avait peu de monde entre Saxe-Gambetta et Bachut ...
bipbip
Salut
Impossible d'y accéder pour moi aujourd'hui, alors qu'hier, ça marchait bien. Quelqu'un a-t-il le même souci que moi ?
bipbip
Impossible d'y accéder pour moi aujourd'hui, alors qu'hier, ça marchait bien. Quelqu'un a-t-il le même souci que moi ?
bipbip
JM-C
Oui, pareil
Ça renvoie à la première page.
Si je tente une URL d'hier (encore présente dans mon historique) j'ai un message d'erreur
http://www.sytral.fr/TPL_CODE/TPL_DELIBERATIONLISTE/PAR_TPL_IDENTIFIANT/1141416/TELECHARGER/1/491-deliberations.htm
avec une propriété non définie dans l'URL
Ils doivent modifier leurs scripts, on verra si ça redevient opérationnel
Ça renvoie à la première page.
Si je tente une URL d'hier (encore présente dans mon historique) j'ai un message d'erreur
http://www.sytral.fr/TPL_CODE/TPL_DELIBERATIONLISTE/PAR_TPL_IDENTIFIANT/1141416/TELECHARGER/1/491-deliberations.htm
Citation:
Generic::getField (Champ non défini pour l'objet 'Deliberation') : DEL_NUMEROFICHIER
avec une propriété non définie dans l'URL
Ils doivent modifier leurs scripts, on verra si ça redevient opérationnel
bipbip
Salut
J'ai envoyé, à l'instant, un message sur leur formulaire de contact. On verra bien.
bipbip
J'ai envoyé, à l'instant, un message sur leur formulaire de contact. On verra bien.
bipbip