15 visiteur(s) et 0 membre(s) en ligne.
[Visiteur - Votre compte]
La Passion des Autobus et Autocars en Région Lyonnaise
samedi 17 octobre 2026Menu
Recherche
Annonces Google
Activité du Site
Pages vues depuis 27/11/2005 : 37 605 069
- Nb. de membres 625
- Nb. d'articles 351
- Nb. de forums 12
- Nb. de sujets 13
- Nb. de critiques 22
Index du forum »» L'exploitation »» Les 59 et les 70 ne respectent plus les horaires
Les 59 et les 70 ne respectent plus les horaires
4 Modérateur(s)
JM-C
Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
utp38
Citation : JM-C
Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
pour ce qui est d'alsace, je n'en sais rien mais en temùps que cr de la 28 on a bcp de journée d'un trait qui dépasse les 7h de conduite avec un tps de battement de 3 a 7 mn dans le meilleur des cas, KL a galérer pour es ;-) sayer de nous remettre a l'heureAvec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
JM-C
Citation : utp38
Citation : JM-C
Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
pour ce qui est d'alsace, je n'en sais rien mais en temps que cr de la 28 on a bcp de journée d'un trait qui dépasse les 7h de conduite avec un tps de battement de 3 a 7 mn dans le meilleur des cas, KL a galérer pour essayer de nous remettre a l'heure.Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
Ça doit dépendre des dépôts et des lignes. Sur la 59 il a beaucoup de journées en une seule fois, mais pas d'un trait. Il y a beaucoup de relèves (à Charpennes) où le CR continue sur la voiture d'avant ou celle d'après en traversant la rue ou bien rentre ou sort une voiture du dépôt.
Le 59 et le 59E forment en fait une seule ligne pour les CR qui peuvent faire deux tours d'express puis continuer leur service sur le 59 normal ou l'inverse le soir.
Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite.
Pour info, il y a dans l'horaire fort 6 59E en HP (0 en HC) et 8 59 (7 en HC) en ligne ce qui offre pas mal de combinaisons sachant qu'il y a quand même des services en deux fois (pas en trois car les 2 59E de la mi-journée sont assurés par le GD).
C'est un peu pareil pour la 8 avec les relèves à Bastéro et le dépôt à Oullins (sauf qu'il n'y a pas d'express couplé), mais pour la 28 pas de chance: les relèves ont lieu au dépôt !
utp38
Citation : JM-C
Ça doit dépendre des dépôts et des lignes. Sur la 59 il a beaucoup de journées en une seule fois, mais pas d'un trait. Il y a beaucoup de relèves (à Charpennes) où le CR continue sur la voiture d'avant ou celle d'après en traversant la rue ou bien rentre ou sort une voiture du dépôt.
Le 59 et le 59E forment en fait une seule ligne pour les CR qui peuvent faire deux tours d'express puis continuer leur service sur le 59 normal ou l'inverse le soir.
Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite.
Pour info, il y a dans l'horaire fort 6 59E en HP (0 en HC) et 8 59 (7 en HC) en ligne ce qui offre pas mal de combinaisons sachant qu'il y a quand même des services en deux fois (pas en trois car les 2 59E de la mi-journée sont assurés par le GD).
C'est un peu pareil pour la 8 avec les relèves à Bastéro et le dépôt à Oullins (sauf qu'il n'y a pas d'express couplé), mais pour la 28 pas de chance: les relèves ont lieu au dépôt !
tu a tout compris , plus la relève est proche du dépot, plus les journées sont longues ;-) Citation : utp38
Citation : JM-C
Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
pour ce qui est d'alsace, je n'en sais rien mais en temps que cr de la 28 on a bcp de journée d'un trait qui dépasse les 7h de conduite avec un tps de battement de 3 a 7 mn dans le meilleur des cas, KL a galérer pour essayer de nous remettre a l'heure.Avec l'horaire travaux du 59, il y a bien 5' de battement. En HP, les courses font 50' et l'intervalle entre les deux départs est de 55'.
Il faut voir aussi autre chose: il y a très peu de journées "d'un trait" comme aimaient les anciens, ce qui veut dire que le conducteur a une pause entre deux relèves.
Ça doit dépendre des dépôts et des lignes. Sur la 59 il a beaucoup de journées en une seule fois, mais pas d'un trait. Il y a beaucoup de relèves (à Charpennes) où le CR continue sur la voiture d'avant ou celle d'après en traversant la rue ou bien rentre ou sort une voiture du dépôt.
Le 59 et le 59E forment en fait une seule ligne pour les CR qui peuvent faire deux tours d'express puis continuer leur service sur le 59 normal ou l'inverse le soir.
Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite.
Pour info, il y a dans l'horaire fort 6 59E en HP (0 en HC) et 8 59 (7 en HC) en ligne ce qui offre pas mal de combinaisons sachant qu'il y a quand même des services en deux fois (pas en trois car les 2 59E de la mi-journée sont assurés par le GD).
C'est un peu pareil pour la 8 avec les relèves à Bastéro et le dépôt à Oullins (sauf qu'il n'y a pas d'express couplé), mais pour la 28 pas de chance: les relèves ont lieu au dépôt !
bipbip
Salut
Et si le durée entre deux temps de conduite est inférieur à 40 minutes, il n'est pas compté comme une pause (au niveau de la durée du service).
@ +
bipbip
Et si le durée entre deux temps de conduite est inférieur à 40 minutes, il n'est pas compté comme une pause (au niveau de la durée du service).
@ +
bipbip
utp38
Citation : bipbip
Salut
Et si le durée entre deux temps de conduite est inférieur à 40 minutes, il n'est pas compté comme une pause (au niveau de la durée du service).
@ +
bipbip
chapeau, je le savais même pas ;-) Salut
Et si le durée entre deux temps de conduite est inférieur à 40 minutes, il n'est pas compté comme une pause (au niveau de la durée du service).
@ +
bipbip
007
Salut,
Citation de JM-C :
"Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite."
Mais oui, d'ailleurs même au feu rouge, le CR est en pause vu qu'il ne conduit pas et est arrêté :# .
Ce temps là est juste le temps d'acheminement entre l'UT dont dépend le CR, et le point de relève ;-). Ce n'est aucunement des temps de pause.
Citation de JM-C :
"Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite."
Mais oui, d'ailleurs même au feu rouge, le CR est en pause vu qu'il ne conduit pas et est arrêté :# .
Ce temps là est juste le temps d'acheminement entre l'UT dont dépend le CR, et le point de relève ;-). Ce n'est aucunement des temps de pause.
Message édité par : 007 / 08-08-2009 00:19
Message édité par : 007 / 08-08-2009 00:22
JM-C
Citation : 007
Mais oui, d'ailleurs même au feu rouge, le CR est en pause vu qu'il ne conduit pas et est arrêté :# .
Ce temps là est juste le temps d'acheminement entre l'UT dont dépend le CR, et le point de relève ;-). Ce n'est aucunement des temps de pause.
Citation : JM-C
Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite.
Donc les trajets UTN - Charpennes, qui sont inclus dans le service, sont des périodes sans voiture et peuvent être considérées comme des pauses au point de vue de la conduite.
Mais oui, d'ailleurs même au feu rouge, le CR est en pause vu qu'il ne conduit pas et est arrêté :# .
Ce temps là est juste le temps d'acheminement entre l'UT dont dépend le CR, et le point de relève ;-). Ce n'est aucunement des temps de pause.
Oui et non, car je n'ai pas détaillé. Par exemple, un CR relevé à 11:05 à Charpennes va sortir une voiture à 11:50, il ne lui faut pas 45' pour aller au dépôt, donc il a un petit temps de repos pendant lequel il ne conduit pas et n'est pas dans le métro.
L'exemple du feu rouge n'est pas bon, car ce n'est pas un bref instant de repos puisque le conducteur guette le passage au vert !
AoF-Neptune
Citation : bipbip
Salut
En matière de battement, la norme (ce qui est pratiqué habituellement) est de 10% du temps de parcours : pour la 59, cela ferait 5 minutes de battement. "Norme" pas toujours respectée : il m'est arrivé de voir il y a quelques années (>2001), sur une fiche horaire de la 38 où sur une heure entière, les battements tournaient entre 1 et 2 minutes (pour un temps de parcours de 50 à 1h !)
En matière de sécurité routière, on nous serine un quart d'heure de repos toutes les 2 heures de conduite, ce qui représente environ 13 %).
Salut
En matière de battement, la norme (ce qui est pratiqué habituellement) est de 10% du temps de parcours : pour la 59, cela ferait 5 minutes de battement. "Norme" pas toujours respectée : il m'est arrivé de voir il y a quelques années (>2001), sur une fiche horaire de la 38 où sur une heure entière, les battements tournaient entre 1 et 2 minutes (pour un temps de parcours de 50 à 1h !)
En matière de sécurité routière, on nous serine un quart d'heure de repos toutes les 2 heures de conduite, ce qui représente environ 13 %).
Pour ma part je vais faire part de mon consternement au vu du comportement de quelques conducteurs d'UTN. J'avais eu la faiblesse de penser que les petits dépôts étaient aussi ceux qui fonctionnaient le plus sérieusement.
En matière de temps de battement, à mon époque le minimum était de 3 minutes à chaque terminus quel que soit la longueur du trajet. Ce qui donnait par exemple sur la ligne 51, 8 minutes de conduite pour 3 mn de pause. Autre exemple à l'attention de Ibou69100, la ligne 7 effectuait un terminus passant (arrivé au Mas du Taureau on repartait immédiatement, soi disant pour raison de sécurité. Par conséquent on cumulait notre battement à Bonnevay.
En ce qui concerne la ligne 38 je l'ai connu entre Charpennes et Surville (son trajet jusqu'au 2/01/2001) on avait un battement assez important sur le papier et uniquement sur le papier. Cette ligne était la plus tirée d'UTP et il était fréquent d'arriver en retard. A partir de là certains conducteurs repartaient à l'heure (en rognant sur leur pause), d'autres repartaient en retard (en "respectant" le temps de battement). Ce qui est sur c'est que 100% des conducteurs rentraient à l'heure au dépôt :paf même ceux qui avaient cumulé du retard au cours de leur journée.
J'établissais souvent un parallèle avec la ligne 52 d'UTS pour le côté tiré des horaires. Sur la 52 on se plaignait régulièrement des horaires, étions obligé de pousser à 80 kmh à certains endroits (par ex entre Alexis Carrel et Parilly) mais lorsque l'on nous a mis des "boitiers espions" (si quelqu'un pourrait me redonner le nom de ces équipements) pour voir ou était le problème les CR en pied ont continué à rouler comme avant, donc les horaires n'ont jamais été réajustés. Pour une fois je trouve qu'il a été dommage sur ce coup de donner la priorité au Client. Si l'ensemble du personnel avait roulé à 50 km/h pendant cette semaine, tout le monde y aurait gagné. Sur cette ligne il manquait environ 10 minutes par trajet quelle que soit le moment de la journée, pour que l'on circule dans les mêmes conditions que sur le reste du dépôt.
Sur la 38, il manquait à peu près le même temps mais dans ce cas c'était fortement variable en cours de journée. En HC l'horaire était pas mal, en HP c'était tiré, mais en horaire de nuit c'était pas tiré mais carrément déchiré. Pour ma part j'aimais bien ces lignes pour leur longueur (1h par trajet) et justement le fait qu'elles me poussaient à me dépasser pour tenir les horaires.
Autre illustration sur les temps de battement
J'ai effectué une fois un service de 11h pile, mixte sur la 56 + un bout de supp sur la 51 pour meubler. Je me suis amusé à calculer le temps de conduite -> Très exactement 9h01mn pour 11h de service. J'en revenais pas de voir ces deux heures à me tourner les pouces aux terminus.
JM-C
Citation : AoF-Neptune
Pour ma part je vais faire part de mon consternement au vu du comportement de quelques conducteurs d'UTN. J'avais eu la faiblesse de penser que les petits dépôts étaient aussi ceux qui fonctionnaient le plus sérieusement.
En matière de temps de battement, à mon époque le minimum était de 3 minutes à chaque terminus quel que soit la longueur du trajet. Ce qui donnait par exemple sur la ligne 51, 8 minutes de conduite pour 3 mn de pause. Autre exemple à l'attention de Ibou69100, la ligne 7 effectuait un terminus passant (arrivé au Mas du Taureau on repartait immédiatement, soi disant pour raison de sécurité. Par conséquent on cumulait notre battement à Bonnevay.
En ce qui concerne la ligne 38 je l'ai connu entre Charpennes et Surville (son trajet jusqu'au 2/01/2001) on avait un battement assez important sur le papier et uniquement sur le papier. Cette ligne était la plus tirée d'UTP et il était fréquent d'arriver en retard. A partir de là certains conducteurs repartaient à l'heure (en rognant sur leur pause), d'autres repartaient en retard (en "respectant" le temps de battement). Ce qui est sur c'est que 100% des conducteurs rentraient à l'heure au dépôt :paf même ceux qui avaient cumulé du retard au cours de leur journée.
J'établissais souvent un parallèle avec la ligne 52 d'UTS pour le côté tiré des horaires. Sur la 52 on se plaignait régulièrement des horaires, étions obligé de pousser à 80 kmh à certains endroits (par ex entre Alexis Carrel et Parilly) mais lorsque l'on nous a mis des "boitiers espions" (si quelqu'un pourrait me redonner le nom de ces équipements) pour voir ou était le problème les CR en pied ont continué à rouler comme avant, donc les horaires n'ont jamais été réajustés. Pour une fois je trouve qu'il a été dommage sur ce coup de donner la priorité au Client. Si l'ensemble du personnel avait roulé à 50 km/h pendant cette semaine, tout le monde y aurait gagné. Sur cette ligne il manquait environ 10 minutes par trajet quelle que soit le moment de la journée, pour que l'on circule dans les mêmes conditions que sur le reste du dépôt.
Sur la 38, il manquait à peu près le même temps mais dans ce cas c'était fortement variable en cours de journée. En HC l'horaire était pas mal, en HP c'était tiré, mais en horaire de nuit c'était pas tiré mais carrément déchiré. Pour ma part j'aimais bien ces lignes pour leur longueur (1h par trajet) et justement le fait qu'elles me poussaient à me dépasser pour tenir les horaires.
Autre illustration sur les temps de battement
J'ai effectué une fois un service de 11h pile, mixte sur la 56 + un bout de supp sur la 51 pour meubler. Je me suis amusé à calculer le temps de conduite -> Très exactement 9h01mn pour 11h de service. J'en revenais pas de voir ces deux heures à me tourner les pouces aux terminus.
Citation : bipbip
Salut
En matière de battement, la norme (ce qui est pratiqué habituellement) est de 10% du temps de parcours : pour la 59, cela ferait 5 minutes de battement. "Norme" pas toujours respectée : il m'est arrivé de voir il y a quelques années (>2001), sur une fiche horaire de la 38 où sur une heure entière, les battements tournaient entre 1 et 2 minutes (pour un temps de parcours de 50 à 1h !)
En matière de sécurité routière, on nous serine un quart d'heure de repos toutes les 2 heures de conduite, ce qui représente environ 13 %).
Salut
En matière de battement, la norme (ce qui est pratiqué habituellement) est de 10% du temps de parcours : pour la 59, cela ferait 5 minutes de battement. "Norme" pas toujours respectée : il m'est arrivé de voir il y a quelques années (>2001), sur une fiche horaire de la 38 où sur une heure entière, les battements tournaient entre 1 et 2 minutes (pour un temps de parcours de 50 à 1h !)
En matière de sécurité routière, on nous serine un quart d'heure de repos toutes les 2 heures de conduite, ce qui représente environ 13 %).
Pour ma part je vais faire part de mon consternement au vu du comportement de quelques conducteurs d'UTN. J'avais eu la faiblesse de penser que les petits dépôts étaient aussi ceux qui fonctionnaient le plus sérieusement.
En matière de temps de battement, à mon époque le minimum était de 3 minutes à chaque terminus quel que soit la longueur du trajet. Ce qui donnait par exemple sur la ligne 51, 8 minutes de conduite pour 3 mn de pause. Autre exemple à l'attention de Ibou69100, la ligne 7 effectuait un terminus passant (arrivé au Mas du Taureau on repartait immédiatement, soi disant pour raison de sécurité. Par conséquent on cumulait notre battement à Bonnevay.
En ce qui concerne la ligne 38 je l'ai connu entre Charpennes et Surville (son trajet jusqu'au 2/01/2001) on avait un battement assez important sur le papier et uniquement sur le papier. Cette ligne était la plus tirée d'UTP et il était fréquent d'arriver en retard. A partir de là certains conducteurs repartaient à l'heure (en rognant sur leur pause), d'autres repartaient en retard (en "respectant" le temps de battement). Ce qui est sur c'est que 100% des conducteurs rentraient à l'heure au dépôt :paf même ceux qui avaient cumulé du retard au cours de leur journée.
J'établissais souvent un parallèle avec la ligne 52 d'UTS pour le côté tiré des horaires. Sur la 52 on se plaignait régulièrement des horaires, étions obligé de pousser à 80 kmh à certains endroits (par ex entre Alexis Carrel et Parilly) mais lorsque l'on nous a mis des "boitiers espions" (si quelqu'un pourrait me redonner le nom de ces équipements) pour voir ou était le problème les CR en pied ont continué à rouler comme avant, donc les horaires n'ont jamais été réajustés. Pour une fois je trouve qu'il a été dommage sur ce coup de donner la priorité au Client. Si l'ensemble du personnel avait roulé à 50 km/h pendant cette semaine, tout le monde y aurait gagné. Sur cette ligne il manquait environ 10 minutes par trajet quelle que soit le moment de la journée, pour que l'on circule dans les mêmes conditions que sur le reste du dépôt.
Sur la 38, il manquait à peu près le même temps mais dans ce cas c'était fortement variable en cours de journée. En HC l'horaire était pas mal, en HP c'était tiré, mais en horaire de nuit c'était pas tiré mais carrément déchiré. Pour ma part j'aimais bien ces lignes pour leur longueur (1h par trajet) et justement le fait qu'elles me poussaient à me dépasser pour tenir les horaires.
Autre illustration sur les temps de battement
J'ai effectué une fois un service de 11h pile, mixte sur la 56 + un bout de supp sur la 51 pour meubler. Je me suis amusé à calculer le temps de conduite -> Très exactement 9h01mn pour 11h de service. J'en revenais pas de voir ces deux heures à me tourner les pouces aux terminus.
OPTOR (ou OPTHOR)
Le même problème est arrivé sur la 8, il y avait un fou surnommé TGV par ses collègues qui a continué à rouler à 70 km/h en ville ... La Direction a dit que si lui arrivait avec 12' d'avance au terminus, les autres pouvaient bien arriver 5' avant !