Bonjour !

Je suis en détachement une partie de l'été sur le BRT1 entre Part Dieu et la Doua, ce qui pour un passionné est un bonheur car je roule sur une partie de la 26 historique (y'a juste à imaginer être au volant d'un agora S plutôt qu'un citélis 18).

En circulant dans la boucle du campus, je me suis posé tout un tas de questions sur cette desserte :

- Le terminus était situé à l'entrée du campus (arrêt actuel "la doua"). On note sur les plans 2 terminus distincts, un pour la 26 et un pour la N26/78, y avait-il bien deux arrêts et quelle en était la raison ?

- La boucle était-elle parcourue avant ou après la régulation (ce qui se fait à Vernaison sur la 15E/18 par exemple) ? Certains arrêts dans la boucle ont des zébras, en gros ceux qui correspondent aux arrêts actuels du tram, mais il y avait plus d'arrêts que ça lorsque la desserte était en bus et certains étaient placés différemment (notamment celui de l'IUT), la voirie a été refaite ou bien les zébras ont été effacés (et à quelle époque) ? La boucle était-elle effectuée systématiquement ou par certains services seulement ? J'ai cru comprendre que sur la fin il n'y avait que la N26 qui la faisait.

- Ou se faisait le retournement des services limités à l'entrée du campus, sachant que le rond-point au carrefour 11 Novembre / rue de la doua n'apparait qu'au début des années 1990 ? Je me doute qu'à partir du moment ou ce rond-point a été construit, les bus y faisaient demi-tour, mais avant ?

- Avant la création de cette boucle, il y avait un terminus IUT situé sur l'avenue Albert Einstein (d'après les plans sur tecelyon). Ou se situait ce terminus et comment se faisait le retournement ? Je n'arrive pas à le retrouver sur géoportail, je n'ai repéré que le terminus du 69 à l'INSA.

- Les bus semblaient d'après les plans emprunter la rue Bat-Yam pour rejoindre l'arrêt Chorel, aujourd'hui c'est la rue Etienne Gagnaire qui est utilisée avec le rond-point hyper serré au carrefour A. Philip/G. Péri, y a t'il une raison pour cette déviation ?

J'élargis le sujet aux autres dessertes qui étaient assurées avant les trams. J'ai par exemple remarqué qu'il existait un petit site propre entre Bois de Parilly et l'université de Bron qui permettait sans doute aux 39 d'accéder à leur terminus. Le retournement était sur une espèce de parking auquel les bus accédaient directement au Nord (en gros là ou T2 coupe les voies Sud-Nord du boulevard pour accéder à la station Parilly-Université). La mini gare routière actuelle (terminus C15E et 52) semble avoir été créée lors des travaux du tram.

Il y a des photos dans la photothèque mais je n'arrive pas toujours à repérer les endroits exacts ou elles ont été prises, d'autant plus que ces secteurs ont parfois bien changé !

Voilà, je voulais qu'on creuse un peu ce sujet des dessertes en bus avant l'arrivée des trams (pas seulement la desserte des campus ni spécialement que T1 et T2, il y a des jeunes qui nous lisent et ne connaissent pas forcément ce qu'il y avait avant T3 et T4 par exemple), si quelqu'un a des infos, des plans, des horaires ou des photos. Je n'arrive pas à trouver des photos aériennes de suffisamment bonne qualité sur géoportail, je suis preneur de toutes infos qui pourraient compléter celles de l'historique.

Vaste sujet et beaucoup de questions.
Je vais répondre progressivement.

Alors, pour le premier terminus, aucun problème (j'étais alors étudiant), le retournement se faisait par la rue Léon Fabre et le chermin de La Doua (devenu rue de la Doua), voiries qui existent toujours; La dépose (après la statio-service) et la reprise étaient face à face, avant/après l'entrée G. Berger de la fac


(sur ce plan de 1971, le terminus indiqué est celui de la régulation, la reprise se faisait bien après la boucle comme à un arrêt normal (charge puis départ).

Il ne faut pas oublier qu'à cette époque les Universités étaient indépendantes et personne d'extérieur n'avait le droit de pénétrer dans le campus.

Citation : flo69190
Bonjour !

- Avant la création de cette boucle, il y avait un terminus IUT situé sur l'avenue Albert Einstein (d'après les plans sur tecelyon). Ou se situait ce terminus et comment se faisait le retournement ? Je n'arrive pas à le retrouver sur géoportail, je n'ai repéré que le terminus du 69 à l'INSA. .

Le terminus des services IUT &tait tout simplement à l'entrée de l'IUT au carrefour Einstein/Bohr.
Avant le tram, on pouvait faire le tour du bâtiment d'entrée mais il n'y avait pas de retournement car il n'y avait au début qu'un (07:15 Perrache, 07:45 IUT) puis deux allers simples le matin et un puis 2 retours le soir.

Citation : flo69190

- La boucle était-elle parcourue avant ou après la régulation (ce qui se fait à Vernaison sur la 15E/18 par exemple) ? Certains arrêts dans la boucle ont des zébras, en gros ceux qui correspondent aux arrêts actuels du tram, mais il y avait plus d'arrêts que ça lorsque la desserte était en bus et certains étaient placés différemment (notamment celui de l'IUT), la voirie a été refaite ou bien les zébras ont été effacés (et à quelle époque) ? La boucle était-elle effectuée systématiquement ou par certains services seulement ? J'ai cru comprendre que sur la fin il n'y avait que la N26 qui la faisait.

L'IUT n'était desservi qu'en HP La boucle n'a été desservie par le 78 (qui ne circulait d'ailleurs pas en HC).que un an et demi entre janvier 1992 et juillet 1993 ensuite seul le 26 l'a assurée jusqu'en septembre 1998 où certains services du 78, devenu N26, a desservi uniquement la boucle en Agora L avec transbordement à G. Berger.

D'autre part, même en HP, il y avait des services partiels La Doua.
Il me semble que le 78 (du moins la majorité des voitures) ne roulaient que dans un sens et revenaient en HLP. donc le matin Charpennes - IUT - La Doua et le soir La Doua - IUT - Charpennes; Ils roulaient aussi entre midi et deux, ça devait s'inverser à 13 h.
Ceci expliquerait la présence des deux terminus direction Charpenens/Perrache, soit directement soit en faisant la boucle de l'IUT par l'av G. Berger.

Citation : flo69190

- Les bus semblaient d'après les plans emprunter la rue Bat-Yam pour rejoindre l'arrêt Chorel, aujourd'hui c'est la rue Etienne Gagnaire qui est utilisée avec le rond-point hyper serré au carrefour A. Philip/G. Péri, y a t'il une raison pour cette déviation ? .

La raison c'est le tram.
L'itinéraire au début était dissocié par les rues de Bât Yam et H. Rolland en direction de Charpennes, G. Peri et H. Gagnaire en sens inverse. Le terminus du 78 (et l'arrêt du 26) étaient en face du terminus actuel du C17, comme le montre le plan de janvier 1993



Ensuite la rue Henri Rolland a été fermée et l'itinéraire dévié par l'av Dutrievoz et le terminus du 78 devenu N26 déplacé à l'arrêt des 59/70.

Pour être complet, outre le tram, les opérations immobilières liées à la ZAC du Tonkin ont également provoqué des modifications d'itinéraire. La rue Henri Rolland a été un moment en sens unique lors des constructions d'immeubles puis ensuite la rue des Charmettes a été fermée pour travaux (puis deviendra E. Gagnaire, un ancien maire) et l'itinéraire regroupé par les rues Bat Yam (plus large que maintenant) et Rolland.

Vues aériennes prises le 16/08/1993


(la place Chorel est en haut au centre, les Charpennes en bas à gauche)

puis le 16/06/1996



Les 78 puis N26 se retournent aux Charpennes en faisant le tout de l'ovale avec régulation au nord à l'angle avant la rue Rolland.

J'ai reçu des infos d'Eric Tourniquet

Citation : E. Tourniquet

J'ai vu le dernier sujet sur la ligne 26.et le desserte de l'IUT.
J'y ai fais mes études de 09/1982 à 06/1984 et j'ai pris les services desservant l'IUT.

- le matin, il y avait 2 départs de Perrache à 7h16 et 7h20 ... mais comme ils étaient surchargés en arrivant aux Charpennes, on a obtenu pour le rentrée 1983 la création de 2 renforts au départ des Charpennes à 7h36 et 7h38 qui ne figuraient pas sur la fiche horaire. Ils étaient assurés par le groupe dépôt en SC10 série 2000 à l'époque. Ces deux voitures ne marquaient qu'un arrêt intermédiaire à l'entrée principale de La Doua avant de rejoindre l'IUT.
Je joins une photo du 2009 pris en décembre 1983 aux Charpennes. On voit l'autre devant, mais je n'ai pas le numéro de parc.
- ils ne chargeaient pas à l'IUT. Des deux provenant de Perrache, un repartait en ligne (c'était une voiture d'Audibert) au départ de La Doua (entrée principale), l'autre ainsi que les deux renforts rentraient à Alsace.
- le soir, il n'y en avait qu'un mais je ne me souvient plus de l'horaire car je ne l'ai jamais pris.

Les services de la N26 / 26Campus Express / 78 ont beaucoup fluctué dans le temps.
Au lancement avec les GX187, ils n'y avaient que 2 voitures qui assuraient les heures de pointe. Il n'y avait pas d'arrêt intermédiaires entre Charpennes et La Doua et en direction des Charpennes, ils passaient par la rue Roberto Rossellini avec le 41, le 59 et le 70.

Le SC10 TLS n° 2009 aux Charpennes en décembre 1983



Le GX187 neuf n° 2014 au terminus de l'IUT (il fallait vise juste !)



à l'entrée principale du campus



et - déjà dans la photothèque - au Tonkin, allée Buster Keaton au niveau du bâtiment reconnaissable de l'IRA

Je joins pour compléter un scan (cliquer dessus pour l'agrandir) du plan Blay de janvier 1987



Comme je l'ai déjà dit, les opérations immobilières de la ZAC du Tonkin ont fortement impacté la voirie du quartier.
Le Cours André Philip est une voie nouvelle percée en plusieurs étapes. En 1986 il s'arrêtait à la rue de Bât Yam et il y avait encore une petite rue Désir de Fortunet qui rejoignait la Grande rue des Charpennes et qu'empruntait le 26.

On peut constater en comparant au plan de 1974 que les rues H. Rolland, Son-Tay et Piaton ont été amputée et, que la place Rivière a été déplacée. La rue Etienne Gagnaire est donc aussi une voie nouvelle.

Hello,

merci pour toutes ces précisions !

Pour le terminus de l'IUT, il se faisait donc au niveau de la maison au croisement Niels Bohr / Albert Einstein, au niveau de l'arrêt Doua Einstein sur le plan de 1993. On a du mal à reconnaitre entre la photo du GX187 et l'endroit actuel tellement ça a changé.

Je ne savais pas qu'il y avait eu autant d'aménagements au Tonkin, ça n'a plus rien à voir notamment au niveau de la place Chorel.

Dans la photothèque, il y a une photo de l'agora L 1011 cours A. Philip, à l'endroit ou il se trouve et vu son clignotant on dirait qu'il s'apprête à tourner rue de Bat Yam ; or d'après tes explications les bus devaient seulement venir de cette rue pour aller sur A. Philip. Une hypothèse pour expliquer cette photo ?

Si on compare le plan de 1993 avec ce qu'on peut voir aujourd'hui, la plupart des arrêts de la boucle de la Doua ont été modifiés : G. Berger apparu, mais C. Bernard et J. Moulin disparus, Médecine préventive et IUT qui ont fusionnés, Einstein devenu Croix Luizet et déplacé. Il n'existe plus d'éléments visibles pour déterminer la position exacte des anciens arrêts, bien que la route semble ancienne notamment du côté de l'IUT. La voirie a-t'elle été refaite avec l'arrivée du tram ?

Encore merci à toi et à E. Tourniquet pour les infos et les photos !

Citation : flo69190

Dans la photothèque, il y a une photo de l'agora L 1011 cours A. Philip, à l'endroit ou il se trouve et vu son clignotant on dirait qu'il s'apprête à tourner rue de Bat Yam ; or d'après tes explications les bus devaient seulement venir de cette rue pour aller sur A. Philip. Une hypothèse pour expliquer cette photo ? !

Oui, et j'avais oublié de le détailler, à partir du plan de 1995/96 et jusqu'à celui de 1999/2000 où la rue Henri Rolland est fermée pour travaux (dans la photothèque on a encore des bus en juin 1999), l'itinéraire est réassocié dans les 2 sens par la rue H. Rolland, le cours A. Philip et la rue de Bât Yam, ceci en raison des travaux dans le secteur de la future rue Gagnaire. En fait, le quartier du Tonkin qui était vieillot a été quasiment entièrement reconstruit dans les années 80 et 90.

Extrait du plan d'avril 1997 (peu précis dans le quartier des Charpennes car surchargé):

Citation : flo69190


J'élargis le sujet aux autres dessertes qui étaient assurées avant les trams. J'ai par exemple remarqué qu'il existait un petit site propre entre Bois de Parilly et l'université de Bron qui permettait sans doute aux 39 d'accéder à leur terminus. Le retournement était sur une espèce de parking auquel les bus accédaient directement au Nord (en gros là ou T2 coupe les voies Sud-Nord du boulevard pour accéder à la station Parilly-Université). La mini gare routière actuelle (terminus C15E et 52) semble avoir été créée lors des travaux du tram.

Pour répondre à cette question, le site propre servait avant la création du tram aux bus des ligne 39, N39, 81 et 81 Campus Express de desservir Lyon 2. Après la suppression de la ligne 39, elle servait surtout au passage de la ligne 81 en direction de Porte des Alpes pour rejoindre l'université (la ligne était de passage).

Depuis Atoubus et la suppression de la desserte par la ligne C17, le site propre sert à la ligne C15E mais des travaux vont permettre de réutiliser le site propre afin de créer la Voie Lyonnaise n°8.

Les quais étaient déjà en service avant la création du tram et servait de terminus à la ligne 39 et au passage de la ligne 81. Les quais étaient utilisés en majorité. Un quai servait à la ligne 39 et les deux suivant à la ligne 81 (un dans chaque sens de circulation).

A la suppression de la ligne 39, des blocs de béton ont été installés (dans sa configuration actuelle) et servait uniquement à la ligne 81.