Salut

Très intéressant ton tableau.

J'ai des souvenirs flous des horaires en 1985 (guide du réseau que je n'ai malheureusemnt plus), mais :
- le parc de 3 voitures de la 57 me paraît limite. Je dirait plutôt 4 voitures
- la 16 devait tourner avec 10 voitures (en HP)
- pour la 64, 7 voitures, ça me paraît un peu juste : bien que la ligne s'arrêtait à Bron Teraillon à l'époque, il y avait en pointe 2 services toutes les 9 minutes (1 direct + 1 normal)

@ +

J'ai l'horaire 178 de la 16 en 1985: il y a 7 voitures sur Réservoir, 3 sur Meyzieu et 2 partiels Entrée de Décines. Le parc de 13 voitures (1332 à 1344) est donné dans "En ligne Directe" car certaines voitures de La Soie avaient été équipées de radiotéléphone (dont la 16) avant le reste du réseau.
La ligne 57 (horaire 10) a bien 4 voitures, par contre la 56 ne tourne encore qu'avec 4 voitures. On devait donc avoir: 1323 à 1327 sur la 56 et 1328 à 1331 sur la 57 (avec la 1327 en réserve pour les deux lignes). Les voitures des lignes 56 et 57 ayant été équipées du radiotéléphone au même moment, je n'avais pas la répartition. J'en étais resté au parc officiel au 2 mai 1980: 3 voitures sur la 57. Je corrige.

La ligne 64 (horaire 13) tourne avec 6 voitures car le temps de trajet (pause comprise) était de 12 minutes et de plus les directs ne devaient mettre que 9' ou 10': 7:00, 7:03, 7:11, 7:14; 7:21, 7:24, 7:33, 7:39, 7:42, 7:49, 7:52, 7:58, 8:02 (départ de Bonnevay).
Le direct de 7:00 a le temps de revenir pour 7:24.
Tu remarqueras qu'il n'y a pas de direct entre 7:24 et 7:33 ce qui aurait entraîné l'utilisation d'une voiture supplémentaire.

Salut

Pour JM-C



Ma réponse a du se perdre parmi toutes les autres. Je suis toujours partant...

@ +

bipbip

Non ta réponse ne s'était pas perdue, mais en faisant le tri de mes documents (ce sont des photocopies), je me aperçu qu'il me manquait la moitié des horaires pour pas mal
de lignes en 1985 (en fait je n'avais photocopié que les pages avec des plans).
Je suis donc aller compléter cet après-midi et j'en ai profité pour récupérer des horaires de 1982/83 et 1983/84 (enfin ceux qui étaient donnés, pour certaines grosses lignes
ils ne donnent quelquefois que la fréquence).

Donc je suis maintenant prêt, on procède comment: par années ou par lignes ? La seconde solution me paraît interessante, surtout pour les lignes à antennes (19, 40, 67...),
car une fois qu'on est plongé dedans avec les durées de "mission", c'est plus facile de faire d'autres années.

Le journal Le Progrès du 25 novembre 1975 a publié les horaires de toutes les lignes TCL.
Malheureusement c'était un cahier détachable en format quart de page et donc la moitié de celles-ci sont à l'envers et ne peuvent pas être lues sur un microfilm, d'autant que
celui de la BM est de très piètre qualité (mauvaise mise au point lors de la confection).

J'ai néanmoins relevé (à la main !) les horaires de 3 ou 4 lignes, dont la 10. C'est interessant car:
- les missions pour Montmein sont quasi inexistantes: deux départs par jour (7:15 et 13:20 de Montmein, 12:03 et 18:45 de Bellecour, donc 1 voiture en HP)
- 13 départs de Bellecour pour Merlus (7:30, 8:02, 11:15, 11:45, 12:15, 13:37, 16:45, 17:15, 17:45, 18:15, 18:45, 19:15, 19:45) et
14 du (de ?) Merlus (6:15, 6:55, 7:25, 7:55, 8:25, 11:37, 13:00, 13:30, 14:00, 17:12, 17:42, 18:12, 18:42, 19:12) soient 2 voitures en HP
- la branche principale est celle de Champlong (37 départs par jour de Bellecour), il y a 22 départs sur l'autre branche (Clos Rival). Il y a 16 partiels pour St Genis Centre en HC.
Il y a donc au total 90 départs de Bellecour toutes antennes confondues. C'est équivalent à la ligne 58, 88 départs pour les Semailles dont 57 pour Sathonay-Camp.

Par contre, la ligne 144 n'effectue que 16 départs par jour dans chaque sens...

Quant à la ligne 63, créée le 1er décembre 1975 sur le parcours St-Jean - Mulatière (mairie), c'est 14 départs par jour et une seule voiture.
De l'ancienne mairie de la Mul': 7:00, 7:30, 8:00, 8:30, 12:00, 12:30, 13:00, 13:30, 14:00, 16:45, 17:15, 17:45, 18:15, 18:45.
De St Jean: 7:15, 7:45, 8:15, 8:45, 11:45, 12:15, 12:45, 13:15, 13:45, 14:15, 17:00, 17:30, 18:00, 18:30, 19:00.
Je suppose que ça devait être calculé pour un seul CR, avec une journée en trois fois.

L'examen des horaires apporte une information supplémentaire, celle de l'importance des branches ou de la ligne. Quand on parlait de ligne 10 à 4 branches, les deux d'Oullins
étaient secondaires vu le nombre de départs.

On peut constater que la ligne 58, dès sa création, a eu pratiquement la même importance que maintenant, alors que la ligne 144 lancée à grand coup de pub' par les élus
(passage par le nouveau tunnel sous Fourvière) n'était que très marginale et ne survivra guère plus de 5 ans (24 janvier 1972 - 11 avril 1977) du fait des embouteillages
dans ledit tunnel et des couloirs de bus sur les quais de Saône pour la ligne 44 entre autres qui allait aussi vite...

Salut



Oui, partons ligne par ligne. Ce sera effectivement plus simple de modifier d'une année sur l'autre ensuite.

@ +

Bipbip

Je vais commencer à faire des scan demain matin. On procède par dépôts (mais ça change au cours du temps) ?,
par ordre d'indice (mais il y a quelquefois des lignes liées ex 33/57, 37/57, 24/65... ou des indices correspondant à plusieurs lignes ex 57) ?
Je ferais les lignes de trolleybus en dernier car on connaît toutes les affectations, grâce à Bobmétro, sauf si tu préfère remplir ton fichier Excel ligne par ligne.

Salut

Je te proposerais les lignes par secteur (Ex : Sud Ouest, Val de Saone...) pour pouvoir s'affranchir de lignes liées ou de changements d'indice.

@ +

Très bonne idée.
Définissons les secteurs. Première ébauche:
- Nord (Cx Rousse, Caluire, Sathonay-Camp, Rillieux, Montluel)
- Val de Saône (Neuville, Genay, Collonges, St Rambert...)
- Nord-Ouest (de St Cyr à Tassin)
- Ouest (le V°, Vaugneray, Francheville, Ste Foy)
- Sud Ouest (Oullins, St Genis, Pierre Bénite, Irigny, Vernaison)
- Lyon transversales Nord-sud
- Lyon transversales Ouest-Est
- Sud Est (de Feyzin à St Priest)
- Est (de Genas à Vaulx en Velin)

Il y aura forcemment des lignes qui relèvent de deux secteurs ou même trois comme la 8. On prendra le secteur principal (ex transversale nord-sud pour la 8).

Si tu as d'autres idées de découpages.... peut-être faudrait-il affiner le secteur Sud-Est en séparant Feyzin/St Fons/Vénissieux de Corbas/Mions/St Priest ?
- Lyon intramuros

Il faut Lyon-intramuros a mon avis au lieu de 2 secteurs sur Lyon :#