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Historique (en général)
3 Modérateur(s)
JM-C
Citation : AgoLine
??Tu peut m' expliquer :#
Citation : JM-C La Rue de la Viabert était plus longue
??Tu peut m' expliquer :#
oui, la rue Anatole France (en vie) ne portait pas encore ce nom, c'était la suite de la rue de la Viabert qui donc croisait le Cours Emile Zola, carrefour où sera construit le terminus partiel "Cité de Villeurbanne" des VA3B2 (puis PH180) et allait de la Gare des Brotteaux jusqu'à la rue Flachet.
Il subsiste d'ailleurs à ce carrefour le Stade de La Viabert (qui est sur le plan TCL).
Voici où était la boucle de retournement:
Les voitures en provenance de Cusset s'arrêtaient sur le Cours E. Zola, les partiels partaient derrière.
JM-C
Pendant qu'on y est, la boucle de retournement du 10 au terminus partiel d'Oullins-Ville:
les trolleys faisaient le tour du pâté de maisons dans le sens des aiguilles d'une montre.
les trolleys faisaient le tour du pâté de maisons dans le sens des aiguilles d'une montre.
JM-C
En ce qui concerne la ligne 10, en SC10, elle a eu une antenne Merlus.
La rue F. Jomard n'était pas construite (ou pas totalement), on m'avait dit qu'elle passait "vers" le dépôt.
Où se trouve le terminus actuel du 63 ? Avec Street View, on tombe sur ça:
mais ça ne correspond pas au plan TCL (ça serait l'arrêt Merlo ?) et on ne voie pas où pourrait se trouver le terminus au bout de la rue F. Jomard.
Peut-être en bas sous les arbres, mais il y a une ligne blanche continue...
J'ai trouvé les lignes de banlieue au verso d'un vieux plan abimé de décembre 1974 (c'est rare).
Le 10 utilisait bien le Cours E. Zola, mais pas le Bd Kennedy (pas terminé d'après le Progrès en 1976). La rue F. Jomard existait mais s'arrêtait au Merlus:
(cliquer pour agrandir).
La ligne 10 avait 4 antennes: Merlus, Montmein, Champlong et Clos Rival et 19 voitures au parc (SC10 2101 à 2119 puis 2336 à 2341 et 2374 à 2386).
Au passage, au nord-ouest figure le trajet du 30 historique.
La rue F. Jomard n'était pas construite (ou pas totalement), on m'avait dit qu'elle passait "vers" le dépôt.
Où se trouve le terminus actuel du 63 ? Avec Street View, on tombe sur ça:
mais ça ne correspond pas au plan TCL (ça serait l'arrêt Merlo ?) et on ne voie pas où pourrait se trouver le terminus au bout de la rue F. Jomard.
Peut-être en bas sous les arbres, mais il y a une ligne blanche continue...
J'ai trouvé les lignes de banlieue au verso d'un vieux plan abimé de décembre 1974 (c'est rare).
Le 10 utilisait bien le Cours E. Zola, mais pas le Bd Kennedy (pas terminé d'après le Progrès en 1976). La rue F. Jomard existait mais s'arrêtait au Merlus:
(cliquer pour agrandir).
La ligne 10 avait 4 antennes: Merlus, Montmein, Champlong et Clos Rival et 19 voitures au parc (SC10 2101 à 2119 puis 2336 à 2341 et 2374 à 2386).
Au passage, au nord-ouest figure le trajet du 30 historique.
JM-C
J'en ai profité pour éclaircir aussi les lignes du côté de Vaulx.
J'ai du faire un petit montage pour avoir la partie sur Villeurbanne (pas à la même échelle au départ):
(cliquer pour agrandir)
C'est assez compliqué:
- le 37 avait deux antennes, l'une allait à Cusset qui deviendra la ligne 57
- le 51 a pour terminus la place Grandclément
- le 25 fait un petit détour par Krüger-Voillot
- le 16 fait un grand détour par Krüger-Voillot, à partir du Bon Coin (pas encore de ligne 81) puis dessert la rue N. Garnier, la Cité TASE pour atteindre son terminus à l'entrée de Décines (limite alors du département de l'Isère). La ligne sera prolongée peu de temps après à Décines-Réservoir par le sud en passant par l'Eglise.
- le 52 a le même parcours que le 37 jusqu'à Cusset puis passe devant le cimetière, prend l'av. de Bohlen (désertée par le 16), passe par la Cité TASE puis ensuite par la mairie de Bron et Bron Libération pour rejoindre directement le Rd Pt de Parilly (apparemment par le Bd L. Bonnevay) et son terminus de La Borelle.
J'ai du faire un petit montage pour avoir la partie sur Villeurbanne (pas à la même échelle au départ):
(cliquer pour agrandir)
C'est assez compliqué:
- le 37 avait deux antennes, l'une allait à Cusset qui deviendra la ligne 57
- le 51 a pour terminus la place Grandclément
- le 25 fait un petit détour par Krüger-Voillot
- le 16 fait un grand détour par Krüger-Voillot, à partir du Bon Coin (pas encore de ligne 81) puis dessert la rue N. Garnier, la Cité TASE pour atteindre son terminus à l'entrée de Décines (limite alors du département de l'Isère). La ligne sera prolongée peu de temps après à Décines-Réservoir par le sud en passant par l'Eglise.
- le 52 a le même parcours que le 37 jusqu'à Cusset puis passe devant le cimetière, prend l'av. de Bohlen (désertée par le 16), passe par la Cité TASE puis ensuite par la mairie de Bron et Bron Libération pour rejoindre directement le Rd Pt de Parilly (apparemment par le Bd L. Bonnevay) et son terminus de La Borelle.
JoNaT
Citation : JM-C
Où se trouve le terminus actuel du 63 ? Avec le Street View, on tombe sur ça:
Où se trouve le terminus actuel du 63 ? Avec le Street View, on tombe sur ça:
C'est bien l'actuel terminus de la ligne 63 à Oullins le Golf.
Le bus arrive de la droite (en haut), passe là où il y a la voiture rouge, fait le tour du carré de pelouse (en dénivelé) et stationne là où l'on voit l'abribus (la borne visulys est cachée sous les branchages de plusieurs grands sapins).
Il repart ensuite par sa gauche, puis à droite sur la rue F. Jomard, d'où il vient.
Tout ce carrefour est gèré par des feux tricolores.
JM-C
Citation : JoNaT
C'est bien l'actuel terminus de la ligne 63 à Oullins le Golf.
Le bus arrive de la droite (en haut), fait le tour du carré de pelouse (en dénivelé) passe là où il y a la voiture rouge et stationne là où l'on voit le bus (l'abribus et la borne visulys sont cachés sous les branchages de plusieurs grands sapins).
Il repart ensuite par sa gauche, puis à droite sur la rue F. Jomard, d'où il vient.
Tout ce carrefour est gèré par des feux tricolores.
C'est bien l'actuel terminus de la ligne 63 à Oullins le Golf.
Le bus arrive de la droite (en haut), fait le tour du carré de pelouse (en dénivelé) passe là où il y a la voiture rouge et stationne là où l'on voit le bus (l'abribus et la borne visulys sont cachés sous les branchages de plusieurs grands sapins).
Il repart ensuite par sa gauche, puis à droite sur la rue F. Jomard, d'où il vient.
Tout ce carrefour est gèré par des feux tricolores.
merci, ça me semblait le plus logique.
Donc le plan pdf des TCL est faux.
JM-C
Vu le mauvais état de ce plan de 1974, j'ai scanné aussi la partie nord-ouest pour la sauvegarder:
(cliquer pour agrandir)
Pour la desserte de la Duchère, il y avait:
- le 19 (branche du Perollier) à partir du Pt Mouton
- le 46 trajet du 36 des Brotteaux jusqu'à la Gare de Vaise, puis du 92 actuel par la montée de Champagne (av du 25e RTS) et terminus du 36 actuel
- le 44 de Perrache par les quais de Saône, rue Marietton, 1ère et 2e avenues (actuel Bd de la Duchère) tout droit sur le plateau et deux antennes: Balmont et Les Sources (apparemment à l'est du Bd des Sources qui ne devait pas exister). Le trajet du 44 sera modifié lors de la suppression de la ligne 144 (devenue 94) en avril 1977, de façon à ce que tous les services desservent Balmont et Les Sources.
A noter que les rues/avenues de La Duchère sont encore numérotées, à la mode américaine en vogue lors de la création du quartier.
- le 144 de Bellecour par le tunnel de Fourvière puis trajet antenne Balmont du 44
Sur Tassin:
- le 5 ne dessert plus les Trois Renards mais passe par l'avenue Clémenceau et Les Genetières
- le 105 qui part de Bellecour par le tunnel, dessert les Trois Renards et fait son terminus aux Genetières. Pas encore d'antenne Ecully Le Trouillat. La desserte des Genetières disparaîtra en 1980 avec l'opération "A l'Ouest du Nouveau"
- le 50 relie St Just à la Demi-Lune (avec correspondance gratuite pour St Jean avec le funiculaire). Pas encore de desserte de Boyer.
- le 42 relie St Just (et St Jean) à Ménival (terminus en boucle) Alai la Raude mais n'atteint pas encore l'Etoile d'Alai.
- la ligne P (future 72) dessert Pollionnay depuis St Jean, Pt Mouton, Marietton, Dem-Lune et Les Genetières
- la ligne V (future 73) dessert Vaugneray depuis le Quai de la Pêcherie, les Quais de Saône, Choulans, Trion et Demi-Lune
A noter aussi au nord que depuis la suppression des trolleys en mars 1967, la ligne 20/22 était exploitée en Y sous le seul indice 22.
(cliquer pour agrandir)
Pour la desserte de la Duchère, il y avait:
- le 19 (branche du Perollier) à partir du Pt Mouton
- le 46 trajet du 36 des Brotteaux jusqu'à la Gare de Vaise, puis du 92 actuel par la montée de Champagne (av du 25e RTS) et terminus du 36 actuel
- le 44 de Perrache par les quais de Saône, rue Marietton, 1ère et 2e avenues (actuel Bd de la Duchère) tout droit sur le plateau et deux antennes: Balmont et Les Sources (apparemment à l'est du Bd des Sources qui ne devait pas exister). Le trajet du 44 sera modifié lors de la suppression de la ligne 144 (devenue 94) en avril 1977, de façon à ce que tous les services desservent Balmont et Les Sources.
A noter que les rues/avenues de La Duchère sont encore numérotées, à la mode américaine en vogue lors de la création du quartier.
- le 144 de Bellecour par le tunnel de Fourvière puis trajet antenne Balmont du 44
Sur Tassin:
- le 5 ne dessert plus les Trois Renards mais passe par l'avenue Clémenceau et Les Genetières
- le 105 qui part de Bellecour par le tunnel, dessert les Trois Renards et fait son terminus aux Genetières. Pas encore d'antenne Ecully Le Trouillat. La desserte des Genetières disparaîtra en 1980 avec l'opération "A l'Ouest du Nouveau"
- le 50 relie St Just à la Demi-Lune (avec correspondance gratuite pour St Jean avec le funiculaire). Pas encore de desserte de Boyer.
- le 42 relie St Just (et St Jean) à Ménival (terminus en boucle) Alai la Raude mais n'atteint pas encore l'Etoile d'Alai.
- la ligne P (future 72) dessert Pollionnay depuis St Jean, Pt Mouton, Marietton, Dem-Lune et Les Genetières
- la ligne V (future 73) dessert Vaugneray depuis le Quai de la Pêcherie, les Quais de Saône, Choulans, Trion et Demi-Lune
A noter aussi au nord que depuis la suppression des trolleys en mars 1967, la ligne 20/22 était exploitée en Y sous le seul indice 22.
JM-C
Je suis étonné d'entendre toujours dire par les non spécialistes que ce sont les VA3B2 qui ont été le plus longtemps en service.
En effet, les premiers ont été mis en service en octobre 1954 mais n'ont pas été au bout jusqu'en septembre 1981.
La voiture 703 a fini d'être utilisée le 31 juillet 1975 (jamais transformée en self) soit moins de 21 ans
Le plus vieux VA3B2 transformé en self est le 730 (avril 1955 - septembre 1978) soit 23 ans et trois mois
Après septembre 1978, les plus anciennes voiture restantes sont les 805 à 815 (sauf 808 et 813) mises en service sur le 18 le 1er septembre 1957 et donc retirées le 14 septembre 1981 soit légèrement plus de 24 ans après.
L' ER100 ayant circulé le plus longtemps (à Lyon) est la 2815 du 11 (22 septembre 2004) qui était l'ex 3925 livrée en juin 1978 et sans doute mise en ligne (sur le 3) en juillet 1978, soit 26 ans et un plus de deux mois.
Le record est donc détenu par les Vetra "Francheville" du 30: du 15 octobre 1935 (pour les premiers mis en service) au 30 avril 1962 soit un peu plus de 26 ans et demi.
Par contre, il est vrai que ce sont les VA3B2 qu'on a vu le plus longtemps sur le sol lyonnais (mais pas les mêmes voitures), du 25 octobre 1954 au 13 septembre 1981, soient quelques mois de plus que les "caisses à savon" et les ER100 (11 mars 1978 - 13 septembre 1981) mais ça se joue de peu.
En effet, les premiers ont été mis en service en octobre 1954 mais n'ont pas été au bout jusqu'en septembre 1981.
La voiture 703 a fini d'être utilisée le 31 juillet 1975 (jamais transformée en self) soit moins de 21 ans
Le plus vieux VA3B2 transformé en self est le 730 (avril 1955 - septembre 1978) soit 23 ans et trois mois
Après septembre 1978, les plus anciennes voiture restantes sont les 805 à 815 (sauf 808 et 813) mises en service sur le 18 le 1er septembre 1957 et donc retirées le 14 septembre 1981 soit légèrement plus de 24 ans après.
L' ER100 ayant circulé le plus longtemps (à Lyon) est la 2815 du 11 (22 septembre 2004) qui était l'ex 3925 livrée en juin 1978 et sans doute mise en ligne (sur le 3) en juillet 1978, soit 26 ans et un plus de deux mois.
Le record est donc détenu par les Vetra "Francheville" du 30: du 15 octobre 1935 (pour les premiers mis en service) au 30 avril 1962 soit un peu plus de 26 ans et demi.
Par contre, il est vrai que ce sont les VA3B2 qu'on a vu le plus longtemps sur le sol lyonnais (mais pas les mêmes voitures), du 25 octobre 1954 au 13 septembre 1981, soient quelques mois de plus que les "caisses à savon" et les ER100 (11 mars 1978 - 13 septembre 1981) mais ça se joue de peu.
bipbip
Citation : JM-C
Je suis étonné d'entendre toujours dire par les non spécialistes que ce sont les VA3B2 qui ont été le plus longtemps en service. [...]
Par contre, il est vrai que ce sont les VA3B2 qu'on a vu le plus longtemps sur le sol lyonnais (mais pas les mêmes voitures), du 25 octobre 1954 au 13 septembre 1981, soient quelques mois de plus que les "caisses à savon" et les ER100 (11 mars 1978 - 13 septembre 1981) mais ça se joue de peu.
Je suis étonné d'entendre toujours dire par les non spécialistes que ce sont les VA3B2 qui ont été le plus longtemps en service. [...]
Par contre, il est vrai que ce sont les VA3B2 qu'on a vu le plus longtemps sur le sol lyonnais (mais pas les mêmes voitures), du 25 octobre 1954 au 13 septembre 1981, soient quelques mois de plus que les "caisses à savon" et les ER100 (11 mars 1978 - 13 septembre 1981) mais ça se joue de peu.
Et j'ajouterais les VBH85 en service de 1963 à début 2000, soit pas loin de 37 ans.